نقاش المستخدم:A7medibnmo7med
Mr.FarFar (مناقشه) 16:50، 15 يونيه 2020 (يو تى سى)
ترشيح حذف[تعديل]
تحياتى صديقى , لو سمحت ما تشيلش ترشيح الحذف لغايه ما أدمن يقرر الموضوع HitomiAkane - (💬 مناقشه) 17:10، 18 يونيه 2020 (يو تى سى)
مسح قالب ترشيح الحذف[تعديل]
صديقى طالما المقاله عليها نقاش حذف و فيها مخالفات يا ريت متشلش ترشيح الحذف لغايه ما أدمن هو اللى يقرر, تحياتى HitomiAkane - (💬 مناقشه) 20:57، 13 يوليه 2020 (يو تى سى)
User:HitomiAkane انا صلحت لغة المقالة اتمني يكون فيه نقاش علي حذفها عشان الي بيتم انه بيتم حذفها بس بناءا علي طلب المحرر ودة صدقني الي بشوفه بقالي اسبوع ونص انا مش فاهم طيب ايه الي فالمقالة غلط عشان تترشح حذف انا حالل كل مشاكلها وخلتها موسوعية تماما وضفت كل النقط الي بتثبت انه بيحقق ملحوظية بمصادرها انا بتمني حقيقي انها تتراجع فعلا ..
- ◀A7medibnmo7med: تحيايتى صديقي أنا رديت علي ردك فى صفحتي و هكتبو هنا تانى , أول حاجه أتمني ما تاخدش الموضوع انو شخصى بينك و بين أى محرر أو أدمن هنا الموضوع هو اتباع سياسات الموسوعه بس, المقاله برأى الشخصى مخالفه لأنها 1- تضارب مصالج 2- ممكن تطبق اختبار جوجل عليه و تلاقى انها ما بتحققش ملحوظيه, 3- فيه مصادر أساسا مرفوضه زى aliqtisadi, المصدر لازم يكون بيتكلم عن الشخصيه نفسها مش ان الشخصيه مثلا كاتب الخبر,4- المقاله نفسها اتحذفت من ويكى لأكتر من مره لتكرار نفس الخطأ , أنا شايف انك تتمهل بانشائها و علي العموم الموضوع هنا اجماع و أنا مجرد أديت رأى مع كامل احترامى للشخصيه موضوع المقاله و دا مالوش علاقه برأى فى المقاله كمقاله ويكيبيديا, تحياتى HitomiAkane - (💬 مناقشه) 21:08، 13 يوليه 2020 (يو تى سى)
- ◀HitomiAkane: انا متفهم انه مش شخصي احنا بنتناقش بس معتقدش انه تضارب مصالح لان انا مش مستفيد من المقالة دي نقطة للتوضيح ليك انت ليه انا عامل المقالة انا صحفي وجات فترة كان محمدين البرغوت هو الي بيعلمنا وهو كان المتحدث الرسمي لمحافظ دمياط ودة منصب حكومي فئة ثانية ووفق لشروط الملحوظية فا الشخصية الحكومية فئة تاني تنطبق عليها شروط الملحوظة ولا انا غلطان ؟ انا بثبتلك وجهة نظري بالعكس موقع اقتصادي اعتقد دة من اكبر المواقع فالوطن العربي ودة اعتقد انه مصدر موثوق في ويكيبيديا لمعلومات عن الشخصية وانا فعليا تمهلت في انشاء المقالة اسبوع ونص لحد ما فهمت وانا قصدت اوضح لحضرتك نقط الموسوعة ممكن تتسال عنها عشان مقالات السيير الشخصية انا عارف ان فيها حساسية فالموسوعة بالذات انها اول مقالة ليا
ووالله العظيم انا مش بكلم ان فيه مشكلة بينا انا بحاول اقنعك بوجهة نظري يعني عمتا وانه حد بيشغل منصب كبير في المجلس الاعلي للاعلام فا دة الي مخليني اكلم في احقية عدم حذف المقالة واسف اني بكلم عربي فسحة كتير بس دة بحكم الشغل عندي وبتمني منك انك تساندني وتدعمني يعني فالموسوعة وتتقبل كلامي كا اخ اكبر ليك او اصغر وشكرا ليك
- ◀HitomiAkane: + انا كتبت عنه مقالة في الجريدة الي انا شغال فيها حاليا مرضتش انزلها في المصادر كا مرجع عشان نقطة تضارب مصالح والله
- صديقى أنا ذكرت ان الخلاف مش شخصى عشان حضرتك ذكرتك ان سبب الحذف هو شغلو السياسى و دا مش قاعده عندى و عشان كده حبيت أبينلك النقطه دى , صديقى خلينا نكون متفقين ان ويكيبيديا بتعتمد بشكل كبير فى المقالات الشخصيه علي المصادر عشان تأكد الملحوظيه و بالتالى منقدرش نستخدم مواقع تقدر تنشئ عليها مقالات شخصيه زى الاقتصادى أو IMDB او مواقع التواصل الاجتماعى كمان الموقع أو المصدر او الكتاب لازم يكون حيادى و مش تابع لجهه معينه شوف مثلا القسم دا هنا , طبعا أنا مش بقلك ان كل المصادر دى اجباريه لكن دا مثال, حاجه تانيه للتقرير مثلا تقدر تطبق قاعده بحث جوجل و تشوف أول عشر نتائج بحث هل هيه بتتكلم عن الشخصيه و حياديه؟ صديقى بحكم عملك كصحفى أكيد عارف ان دقه و حياديه الخبر أهم حاجه و دا بقي مهم جدا فى ويكيبيديا مصرى و خصوصا انها بقت مصدر معلومات فأرجو نتعاون فى دا, و أى مساعده أو استشاره فى الموسوعه انا و باقى الفريق هاجزين ليها, أرجو النقطه تكون وصلت تمام , تحياتى HitomiAkane - (💬 مناقشه) 22:04، 13 يوليه 2020 (يو تى سى)
- ◀HitomiAkane: + انا كتبت عنه مقالة في الجريدة الي انا شغال فيها حاليا مرضتش انزلها في المصادر كا مرجع عشان نقطة تضارب مصالح والله
- ◀HitomiAkane: هو اول صفحتين في محركات البحث كلها اخبار حيادية مش عن الشخصية بيكلموا عن البرنامج بتاعه زي جريدة الفجر وغيره بغض النظر يعني عن موقع اقتصادي ممكن استئصله من المقالة هو والجزء الي كان بيستشهد عنه
انا قريت شروط الملحوظية وهو بيستوفي 3 منها الاولي انه كان في منصب حكومي فئة ثانية التانى انه عضو مجلس ادارة لجنة علية وهيا المجلس الاعلي للاعلام 3 انه شخص عمل فالمجال السياسي الفئة الاولي ف دول 3 حاجات تخليه يحقق ملحوظية هل دة اتكتب فالمصادر بالفعل اتكتب وليه برنامج تلفزيوني موجود للاستدلال علي كلامي طيب فين المشكلة ليه اول مقالة ليا ومفيهاش سبب فعلي مخالف متتقبلش + انا مقولتش انها اتمسحت بسبب انه فالعمل السياسي بس فعليا انا حاسس ان المقالة بتتمسح عشان هيا اول مقالة فا هنا فالموسوعة مدركين اني مش علي علم ب قوانين ويكيبيديا ومينفعش اعمل مقالة حاليا ودي مش مشكلة شخصية ولا حاجة بالعكس والله انا مبسوط وبشكرك انك علي الاقل بترد عليا وبتكلم معايا ! بس فعليا انا عدلت المقالة كلها بما يتوافق مع ارشادات الموسوعة فا ليه المقالة بتترشح حذف ومبتتراجعش
- صديقى بالعكس تماما مش يعنى ان مقاله اتحذفت أو تعديل اتلغي ان داه نهايه الكون و مش من حقك تكتب تانى أو حتي انو يحبطك ابدا, اى شخص بيدخل الموسوعه بيحاول يكتب عن نفسو او عن حدا بيعرفو من غير ما ينتبه للشروط و الاحكام و داه حصل معانا كلنا و بعد فتره اتلافيناه, أنا دلوقتى بطلب منك انك تشارك فى صناعه المقالات و الكل هنا هيساعدك, حاول تنتبه للشروط بس و عادى تسأل كلنا منتعلم من بعض, نصيحه ممكن تفيد: تقدر الأول تضيف مقالات غير مواضيع المقالات الشخصيه لأنها ملحوظيتها ممكن تتثبت بسهوله و لنفرض مثلا أفلام مصريه و مسلسلات مهمه, كتب حققت مبيعات و انتشار, مناطق فى و قرى و مراكز مش مكتوب عنها , شخصيات تاريخيه و دى كلها مواضيع المصادر بتعتها ممكن تكون كتيره, كمان تقدر تحاول تعدل المقالات و تضيفلها أقسام أو مصادر أو تعدل أخطاء سقطت سهوا فيها, التعديلات طبعا لازم تكون بالمصرى , كل دا هيديك فرصه تتعرف اكتر لطريقه الصياغه و الكتابه و التعديل فى الموسوعه و من غير ما تحس هتلاقى نفسك عضو فعال فى فريق و كيبيديا مصرى , تحياتى ليك و أهلا بيك معانا HitomiAkane - (💬 مناقشه) 22:40، 13 يوليه 2020 (يو تى سى)
- ◀HitomiAkane: انا اتشرفت بيكوا والله وشاركت فالموسوعة المصرية بناءا علي ترشيح صديقة ليا ان هنا مفيش حروب تحريرية وانتوا ناس محترمين جدا علي راسي والله مساعدتكم بس فعلا مش هيا دي المشكلة المشكلة اني فخلال اسبوع ونص من يوم 2 بالظبط وانا بكتب فالمقالة وببحث عنها كل المصادر وعملت فيها كل حاجة صح بدون اي غلط واثبت دة ان المقالة معمولة بكل حاجة صح لكن بعد تعب فيها دام لاكتر من اسبوع ونص واني متاكد ان اخر نسخة استوفيت معايير المحلوظية وشروط ويكيبيديا باستثناء موقع اقتصادي لاني فهمت انهاردة انه مش مصدر بس فعليا انا تعبت فيها ولو حضرتك شوفتها وشوفت النسخ الي قبلها والمصادر فالمرحلتين هتلاحظ دة
- مقدرين تعبك لاكن انت مأخدتش النصيحه انك تكتب الاول شوية مقالات عامه غير شخصيه قبل عمل مقال عن شخصيه غير معروفه مع تحياتى Raafat 01:16، 10 اغسطس 2020 (يو تى سى)
- ◀Raafat: كتبت والله عن حزب مستقبل وطن وعشان مجال شغلي بيبقي الي عارفه شخصيات عامة اتمني من حضرتك اعادة مراجعة المقال الي موجودة فالسبورة حاليا ليها كل المصادر علي كل المعلومات الي فيها وشيلت منها المصادر الي مش معتمدة وكل المصادر الي موجودة فيها حاليا محايدة
- انا معنديش مانع فى انشاء مقاللك لاكن انا غير مسؤل لو واحد من الزملاء الاداريين قام بمسحها Raafat 17:31، 10 اغسطس 2020 (يو تى سى)
◀Raafat: حقيقي انا مش عارف اشكرك انا عاملها بكل معايير الموسوعة والله وباذن الله مش هخذلك فيها وحقيقي مش عارف اشكركم ازاي تاني وبوعدك بمزيد من المشاركات داخل الموسوعة <3
- من فضللك سريعا اعمل مقالات عن الروابط الحمراء فى مقاللك علشان يظهر موسوعى الشكل Raafat 18:19، 10 اغسطس 2020 (يو تى سى)
◀Raafat: حاضر هبدء في تجميع المعلومات عنهم حاليا وفي خلال 24 ساعة هيتم انشائهم ان شاء الله
انا حتي الان متبع كل حاجة استاذ رأفت واستاذ هيثم مديهاني لكن استاذ ◀Mr.FarFar: للاسف دخلنا في حتت "الحروب التحريرية" بكلام مش صحيح تماما ومعندوش اثبات واضح علي كلامه ومدخلش النقاش مع كامل احترامي ليه شكرا لكم جميعا علي المساعدة طاب مسائكم — التعليق اللى مش ممضى ده كتبه A7medibnmo7med (مناقشه • تعديلات)
مرحبًا A7medibnmo7med، تعليقي هذا بناءً على الاشارة لي. بدايةً أتمنى منك ألا تنسى التوقيع بعد أي تعليق وذلك بوضع ~~~~ في نهاية الجملة. ثانيًا، هل تؤكد عدم وجود أي صلة بينك وبين حساب Mohamadin barghout؟ للعلم يمكن التأكد تقنيًا من ذلك. أما بالنسبة للمقالة فهي لا تُحقق معايير الملحوظية لا في ويكيبيديا مصري ولا في غيرها، وذلك كون "منصب حكومي" ليست عامةً بهذا الشكل، وليس كل منصب حكومي يستدعي انشاء مقالة، وكونه "كان المتحدث الرسمي لمحافظة دمياط" لا يُحقق أي شيء، فهناك مئات المتحدثين الرسميين في مصر، واعتذر منك، ولكن أرى أنك تحاول اللعب في نقطة الملحوظية، فالهدف من الانشاء ليس كونه "متحدث رسمي" بل كونه "اعلامي يقدم برنامج" وأيضًا وفقًا لملخص الانشاء "هذة الصفحة خاصة بالمذيع واليوتيوبر محمدين برغوت"، ومعايير الاعلاميين لا تنطبق أيضًا، فحتى البرنامج الذي يقدمه يتم عبر "جريدة أم الدنيا" اللى ذكرت في المقالة أنها من تأسيسه! أيضًا تعارض المصالح واضح لأسباب متنوعة، مثلًا الكثير من المعلومات في المقالة غير مذكورة في المصادر، وتضع لها مصادر لمجرد وضع المصادر، فمثلًا معلومة تخرجه من جامعة طنطا 1995 غير مذكورة بتاتًا في المصدر المستعمل (المصدر 3)، أيضًا المصدر الأول يذكر اسم الشخص ذكرًا عارضًا وبالتالي مصدر غير مقبول، وبالنسبة لقضية جائزة سمير قصير، وبما أنها (قام باتريك رينو رئيس بعثة المفوضية الأوروبية في لبنان بتسليم الجائزة) فهل يمكنك سرد مصادر لبنانية أو مصادر عالمية حول الموضوع؟ أيضًا (المصدر 2) هو نفسه (المصدر 12)، و(المصدر 6) غير مقبول كونه جريدة الشخص نفسه وأيضًا وصلة لصفحة عامة.
أما الجزء الآخر من الموضوع، فأنت تقوم بترويج عبر الويكيات للشخصية (خاص:تحقق مركزي/A7medibnmo7med)، فبدايةً المقالة حذفت في ويكيبيديا العربية، وبعدها حاولت انشاء مسودة في ويكيبيديا الانجليزية، هذا طبعًا بعيدًا عن أكثر من 23 تعديلًا في ويكي بيانات تضيف وتغير في أسماء الشخصية ومعلومات خاصة جدًا عنه، لا يمكنك الحصول عليها الا اذا كنت الشخص نفسه أو على علاقة مباشرة معه. وطبعًا لن أنسى الصور المحذوفة على كومونز.
لذلك أتمنى من الزملاء الاداريين حذف المقالة وحمايتها من الانشاء في ويكيبيديا مصري أيضًا، خصوصًا أنها محذوفة عدة مرات سابقًا في ويكيبيديا مصري. (اشارة الى Raafat وMeno25). تحياتي علاء (مناقشه) 21:00، 10 اغسطس 2020 (يو تى سى)
استاذ علاء بحترم رغبتك واسبابك في مسح المقالة انا ذكرت اني كنت اعرفه فعلا ودة الي خلاني اكتب عنه مقالة لكن مش معني ان كان فيه معرفة سابقة بحكم انه كان استاذي فا بناء المقالة تعارض مصالح وحقك تماما الكشف علي حسابي ف نقطة انه دمية جورب وانا بنفي صلتي بالحساب الي حضرتك اشارت ليه عمتا اعتقد التحقيق بيوضح انا ليا علاقة بالحساب ولا لا وانا منتظره لكن مش انا الي انشائت المقالة في ويكيبديا العربية واعتقد ان المعلومات الي فالمقالة دي من مجهود شخصي ليا ومجمعة من المصادر عمتا القرار يرجعلكم وانا قريت جميع اسباب المسح وسياسات المسح السريع انا فعلا شايفها اجتماع لمسح المقالة من ويكيبيديا مصري " الا لو فيه فعلا حساب تاني انشاء المقالة في ويكيبيدا العربية فا حقكم جميعا الشك والتحقيق وحقي الرد" لذلك انا تحت امرك يا استاذ علاء في اي اجرائات ان شاء الله مع العلم اما انشائتها في في الاول مكنتش علي علم بي سياسات الموسوعة عكس حاليا سواء المقالة اتمسحت او لا شكرا ليك A7medibnmo7med (مناقشه) 21:10، 10 اغسطس 2020 (يو تى سى)
شكرًا لتفهمك، وعذرًا منك عزيزي، ولكن المقالة على ويكيبيديا العربية هي من انشائك الشخصي (21:02، 16 يونيو 2020 . . A7medibnmo7med). أما بالنسبة لنقطة التدقيق، فيُمكن القيام بذلك، ولكن التدقيق يُعتبر أمر تقني بحت، وهُناك دمى جورب سلوكية، طالع اختبار البط، فاذا كان حساب1 هدفه انشاء مقالة س، وحساب2 هدفه انشاء نفس المقالة، فمن المؤكد سلوكيًا أنَّ حساب1 = حساب2، وعادةً يُمكن الحذف والمنع وفقًا لهذه النقطة، ولا حاجة للتدقيق، والتدقيق يكون في حالات الشك طبعًا. وعزيزي نحن هنا لسنا في تحقيق ولا غيره، ولكن الأمور أكثر تعقيدًا في ويكيبيديا، فيوميًا يأتي الآلاف لانشاء المقالات الشخصية عن أنفسهم وعن أصدقائهم ومعارفهم وغيرها، وهذا الأمر يُدخل المجتمعات في دوامة، كوننا نعتمد نقطة "اذا كنت مشهورًا فاترك انشاء المقالة عنك للآخرين، ولا تكتب عن نفسك! فاذا كنت مشهورًا حقًا سيأتي مستخدم ويكتب عنك". فيما يخص تعارض المصالح، فالموضوع أوسع بأنَّ وجود علاقة شخصية ربطتك بالشخص يُدخل الأمر تحت دائرة تعارض المصالح، بمعنى واجهتنا حالات كثيرة لطلاب يكتبون عن أساتذتهم في الجامعات أو المدارس بهدف التملق مثلًا، وطبعًا لا أتحدث عنك ولكن أطرح مثالًا لما نراه يوميًا. أخيرًا فيما يخص المعلومات، فتذكر ويكيبيديا ليست مكانًا للمعلومات اللى تنشر لأول مرة وأنَّ ويكيبيديا بجميع لغاتها تقوم على أساس امكانية التحقق، بمعنى أي معلومة في المقالة يجب أن يكون القارئ قادرًا على التحقق منها من مصدر موثوق موجود في المقالة، وهذا الأمر ينطبق على العديد من المعلومات في المقالة المُشار اليها بهذا النقاش، ويواجهنا يوميًا مع العديد من الحالات (قبل أيام شخص كتب مقالات عن أفراد بأنهم أبطال لعبة رياضية معينة وشاركوا في بطولات معينة، وفعليًا يوجد مصدر واحد على الانترنت يذكر اسم الشخص وأنه لاعب في منتخب، ولكن لا مصادر نهائيًا لهذه البطولات، بالتالي لم نُضمن أي شيء منها في المقالة، وأيضًا لم نقبل المقالة نفسها كون لا مصادر توضح ملحوظية الشخصية). وأي معلومة من غير مصدر يمكن التشكيك بها وحذفها، ولو طبقنًا الأمر على المقالة أعلاه يمكن حذف الكثير من محتوى المقالة (هذا طبعًا مع ازالة جميع المصادر اللى لها علاقة مع الشخص مثل الجريدة اللى أسسها وبرامجه). تحياتي وأتمنى أن تكون المعلومة قد وصلت علاء (مناقشه) 21:23، 10 اغسطس 2020 (يو تى سى)
المعلومات كلها وصلت يا استاذ علاء ايوة انا بقول لحضرتك ان انا عملتها بس وقت ما عملتها كان من شهرين ومعرفش اي حاجة نهائيا عن الموسوعة اما بالنسبة صاحب المقالة فا هو غالب انا مشوفتوش ف حوالي اكتر من 6 سنين يعني فا عشان كدة كنت بقول ان هيا مش تعارض مش اكتر وانا كنت حاطط مصادر متصحش اساسا انها تكون مصادر زي ما حضرتك قولت اول ما انشأت المقالة خالص لكن انا بنفي ان ليا صلة بالحساب الي حضرتك منشنتله بس يعني بقول حقكم تماما الشك لو حساب غيري كان بينشأ المقالة لاني فعلا معرفش واما عملتها في ويكبيديا العربية كان الموضوع انا مش فاهم حاجة ف ويكيبيديا لكن حضرتك لو شوفت المقالة الحالية الي عاملها هنا هتلاقيها مختلفة تماما عن الي كنت عاملها من شهرين لاني عرفت ساعتها السياسات الي حد ما وحذفت المصادر الي مش معتمدة زي موقع اقتصادي والمصادر الي بتتكلم عنه في الجريدة بتاعته مسحتها كلها واكتفيت بالمصادر المعتمدة لدي ويكيبيديا فقط والي ساعدني وقالولي اتمهل كنت في انشاء المقالة استاذ هيثم واستاذ رأفت لكني مكنتش اعرف خالص ان عدم خبرتي في انشاء المقالة سابقا هتأثر علي انشائها مستقبلا اكيد واتمني تقدير نقطة ان محدش دخل الموسوعة عارف فيها كل حاجة وفعلا كانت معلوماتي قليلة عنها اول ما دخلت لو حضرتك شوفت المقالة حاليا هتلاقيها مختلفة عن الي كنت بعمله لكن برضوا من حق حضرتكم جميعا الشك في منطقة دمى الجورب اكيد وان شاء الله خير وربنا يوفقكم واسف لو وجودي فالموسوعة ازعجكم .. A7medibnmo7med (مناقشه) 21:40، 10 اغسطس 2020 (يو تى سى)