نقاش:القومية المصريه

من ويكيبيديا، الموسوعه الحره
اذهب إلى التنقل اذهب إلى البحث

Untitled[تعديل]

مين قال ان دلوءتي مفهوم القومي المصرية إننا نتمسك بقوميتنا لل يونان !!! قوميتنا مصرية 100% و مالهاش علاقة لا ب عرب ولا يونان ولا أي حد غير مصر. مصر و بس

الولع بالحضارتين اليونانية و الرومانية: لل أسف، حضارات مصر بتتنسب ل غيرها زي مثلاً: مقابر الفيوم

التوليف[تعديل]

أرجو من الكاتب إنهُ يشرح يعني ايه كلمة توليف؟؟ و يحط كلمة مفهومة و بسيطة

  • أنا ما كتبتش المقاله دي و ما قريتهاش كلها بس كلمة " توليف " كلمه واضحه و معروفه و من غير ما أقرا المقال توليف يعني خلط حاجتين أو أكتر ببعض فيطلع منه حاجه جديده. زي مثلاً البطالمه ولفوا الهه مصريه بالاه إغريقي و عملوا منهم اله اسمه سيرابيس يعبده المصريين و الجريك . Samsam22 00:08، 2 يناير 2009 (UTC)
  • بعد ما قريت الفقره أقولك دي أحسن و أوضح كلمه استخدمها الكاتب. Samsam22 00:11، 2 يناير 2009 (UTC)
  • غيرب, إن الكلمة كانت جديدة عليا. --Mahmudmasri 01:04، 2 يناير 2009 (UTC)
  • هو انت اللي كت بتسأل ؟ أصل مفيش إمضه. لا كلمه حلوه و معروفه :) Samsam22 01:18، 2 يناير 2009 (UTC)

الموضوع ده مهم جدا ياريت نهتم بيه كمان وكمان انا زودت جدال عباره عن اسئلة واجوبة عشان الناس تفهم وتلاقي اجابات ع اسئلتها RebeL (مناقشه) 20:53، 15 يناير 2009 (UTC)

جدال[تعديل]

خلينا نتخيل حوار بين القوتين اللي واحدة فيهم مؤمنة بالقومية المصرية وبالامة المصرية وبين القوي التانيه اللي بتقول ان مصر دولة عربية , ونقول بعض الاسئله اللي بتتطرح علي التيار القومي المصري .

  • مصر فيها عرب وبتتكلم عربي تبقي ازاي مش دولة عربية ؟

موضوع اللغة دا موضوع ثقافة مش عرق او قومية , يعني انت ممكن تاخذ جايزة نوبل في رواية مش بلغتك اصلا زي روائية نيجيرية خدت نوبل برواية انجليزي زي ما بيقول عكاشة , وممكن تكون ثقافتك بأي لغة , و سنين الهجرة تخليك تنسي شوية من اللغه اللي اتولدت بيها وتبقي لغة البلد اللي انتا هاجرت ليها اسهل عليك م اللغه اللي اتولدت بيها . وعمر ما فيه غازي غَير سكان البلد الاصليه لكن اللي بيحصل ان البلد هي اللي بتحوي الغازي لو عاش فيها ومصر "مصرتهم" كلهم وفضل المصري بطباعه وسماحته جنب النيل , كمان المصريين مش زي الهنود الحمر اللي ابادهم الغزو عشان نقول انهم انتهوا وقتها. والخلاصة ان كل غازي ساب بصمته في مصر وده شئ كويس في الوقت الحالي انه مصر يكون فيها الخليط ده لو استثمرته لصالح مصر الوطن الأم و هيكون ثروة كبيرة لكن في اطار الهوية المصرية بتاعتنا وحبنا لبلدنا واننا احفاد الفراعنة بشكل اساسي لانهم اقدم ناس عملوا دولة علي الارض دي ومش معني انتهاء حكم الاسر الفرعونية ان هويتنا انتهت لانها موجودة بأثارها ولغتها القبطية اللي هيا اللغه الفرعونية الحديثة في الكنايس وفي كتير من كلامنا العربي . وعندنا اعياد من اعياد الفراعنه زي عيد شم النسيم وكلنا بنخرج نتمشي علي النيل اللي قال فيه المؤرخ هيرودوت " مصر هبة النيل " .

  • بس اغلب المصريين عارفين انهم عرب ؟

القومية العربية كان ليها مد ايام عب ناصر وكان ليها بروباجندا اعلامية كبيرة اثرت ع الناس وعلي حئيئة الوضع وادينا شوفنا الهزايم اللي حصلت لمصر وللقومية العربية كلها لانها مش علي اساس صلب لا علميا ولا تاريخيا ورغم ان الهزيمة كان ليها اسباب كتير بس اثبتت اننا لازم نرجع زي ما كنا قبل الثورة ونعيد حساباتنا " مصريين وبس " دين نا لله ووطن نا مصر للجميع . وللاسف الاعلام ساعات بيقدر يغير الحقايق .

  • بس المؤرخ المصري جمال بدوي قال ان مصر اصلها من العرب ؟

الدكتور جمال اعتمد علي نص ديني والنصوص الدينيه ليها تفسيرات مختلفة ومش مثبتةعلميا كلها لحد دلوقتي, وهو عموما اعتمد علي زواج النبي ابراهيم من السيدة ساره المصرية ودي قصة زي ما قلنا دينية .

  • يعني هنرجع فراعنه تاني ؟

فريق الكورة المصري اللي كلنا بنشجعه اسمه فريق الفراعنه , اغلب السياح اللي بيجوا مصر بيزورو اثارها السياحية الفرعونية , والفراعنه كانوا اصحاب حضارة نشات علي الارض دي اللي احنا ورثناها بنيلها وشمسها ولازم نعمل دولة حضارة متقدمة بروح الفراعنه تاني واننا نستلهم منهم هويتنا ونعمل دولة عالمانيه زي دول اوروبا اللي كلنا بنحلم نهاجر ليها ويبيغرق ولاد مصر في البحر عشان يهاجروا بطريقة مش مشروعة ليها , طيب ليه متكونش مصر زيهم وبخصوصيتها الشرقية الفرعونية النيليه وخصوصا ان عمر مصر 7000 سنه وان ولاد مصر مبديعن ومتفوقين .

  • الدول كلها بتتحد واحنا هننفصل ؟ هنستفيد ايه من الانفصال ده ؟

في الحئيئة ان اي قومية غير مصرية اثبتت انها بتعمل مشاكل وحساسيات بين المصريين وطوائفهم لكن شوف من سنة 1923 ولحد ثورة الظباط الاحرار محصلش اي حوادث طائفية خالص لان وقتها كان الدين لله والوطن للجميع وكانت الامة المصرية كلها تحت زعامة حزب الوفد في الغالب , وكانت روح القومية المصرية هيا اللي سارية فكان الكل بيبص لنفسه انه مصري وبيدور علي مصلحة مصر وتقدمها , لكن الدخول في قوميات تانيه بعد الثورة دخلتنا في حروب ونزاعات ومكنتش بالضروروة لمصلحتنا . كمان اننا مش هننفصل لاننا 'اصلا' دولة منفصلة واقدم دولة في التاريخ واقدم كتابة وحضارة وامه اتوحدت علي ايد الملك مينا - موحد القطرين - من الاف السنين ولينا هويتنا وخصوصيتنا وممكن نتحالف مع اي حد في اطار قوميتنا سواء مع جيرانا العرب او شركائنا في حوض النيل او شمال افريقيا او دول البحر المتوسط او دول عدم الانحياز اي جماعه تانيه حسب مصلحتنا ومنلغيش ابدا هويتنا وندوب في العالم وننسي اصلنا فنتوه ويبقي كل مصري تابع لحد تاني ونبقي زي لبنان ونحارب بعض .

  • كلمة القومية دي دايما بتوحي بالعنصرية , كده دعوتكم عنصرية ؟

القومية المصرية بتوحد المصريين وبتحترم كل الجيران بس فكرتنا هي ان لينا خصوصيتنا مش اننا احسن او اوحش أد ما الفكرة هي ان دي حئيئتنا ودي مصلحتنا ودا تاريخنا واجدادنا وارضنا وولاد بلدنا لما اتحدوا تحت شعار مصر الام كانت دولة مصرية فيها حرية وروح مصرية واهم شئ مساواة لان الكل مصري , والاهم كمان ان ميزان كل امورنا بيكون راجع لقوميتنا المصرية وحدود بلادنا اللي هيا ارضنا اللي لازم نرجع حضارتها تاني ونبهر العالم من جديد بدل الدخول في قوميات اثبتت فشلها معانا وحتي لو كنا احنا اللي قودناها . فالانسان له حقوق الامم المتحدة قررتها واقتنعنا بيها عشان كده احنا مش عنصريين بالعكس القوميات التانيه هي اللي فيها شبهة عنصرية وقبليه , احنا ناس ليبراليين بنؤمن ب[[حقوق الانسان] ونبذ العنصرية والمساواة وحرية الاعلام وتداول السلطة والحكم للامة المصرية وتحقيق مستوي معيشة ورخاء لشعب مصر .

  • يعني العربي المصري مش مصري ؟

العربي اللي عايش في مصر هوا مصري زي القبطي واليوناني وكل الناس اللي هاجروا وانصهروا واختلطوا وتزاوجوا مع المصريين وخلفوا اجيال كلهم مصريين وكلهم متساويين قدام القانون وزي اي مواطن بسافر لاي دولة ويستقر فيها بتبقي دي بلده وبلد ولاده من بعده , ودا هو سبيلنا لتوحيد بلدنا , باعلاء قيمة الانسان عموما وبث روح مصريتنا فيه حرصا علي الوطن اللي احنا عايشين فيه ومصلحتنا هي مصلحته ومسئوليتنا هي الحفاظ عليه واننا نتحد تحت شمسه امام اي حد طمعان فيه ناهيك بقا ان دي هي الحئيئة واننا دولة قديمة من 7000 سنه مش مجرد مصلحة وبس .

  • بس مصر بقالها 1400 سنه عربية ؟

السؤال المفروض يكون هل مصر قبل 1400 سنه كانت عربية !

  • بس انتو اقليه اللي مقتنعين بالكلام ده ؟

بالعكس بعد ما بدانا التنمية ووقفنا الحروب وبدانا نعوض اللي خسرناه من ايام الثورة , ومن بداية اتفاقيه السلام واغلب الناس بقت مقتنعه اننا لازم ننمي بلدنا واننا نبص للامور من منظر مصلحتنا واغلب الشباب المصري شاعر عن الاجيال اللي فاتت بمصريته , غير ان عندنا 10-12 مليون قبطي اغلبهم قوميين مصريين , وكتير من الليبراليين والعلمانيين وحتي فيه مواطنيين بساط مقتنعين بالفكرة دي او علي الاقل مقتنعين ان مفيش تعارض . ولاحظ ان فيه كتير مصريين بيسمعوا كلام وشتيمة وعنصرية ضد مصر خلتهم يشوفوا الحئيئة من تاني !

  • بس القومية المصرية هتضر العروبة والدول الاسلامية ؟

مصر ليها علاقات مع العرب والدول الاسلامية وفيه مصالح مشتركة كتير وتاريخ ونسب وجيرة ف ده بيخلينا من منظور سياسي مرتبطين بيهم احيانا لكن لو تعارضت المصالح او لقينا مصر نفسها ممكن تتدمر ساعتها يبقي "ستوب " . معتقدش انك او اي واحد وطني هيبقي مبسوط وبلده بتتدمر وانك هتكون دايمان في المواجهة ووقود للحرب وبتحارب زي ما حاربنا 4 حروب في 25 سنه . احنا لينا روابط مع اليونانيين ومع الايطاليين وغيرهم من الجيران , يبقي نروح فين بين كل دول وننتمي لمين غير لنفسنا !

بالعكس اسرائيل عندها عداء تاريخي مع المصريين حسب عقيدتهم الدينيه من ايام فرعون , وكمان اسرائيل عندها اطماع في مصر , لكن احنا لينا اتفاقيتنا معاهم لازم نحترمها وننمي بلدنا بعد الحروب وجيشنا بيحمي ارضنا والاتحادات والتحالفات بتتحدد علي حسب الوضع السياسي والاقصادي والتاريخي وهيا عموما بتتغير ومتراكبة ومتشعبه يعني ممكن نلاقي اننا متحدين مع العرب او اللاتيينين او الامريكان في رأي او موقف بس ده مش معناه اننا نبقي هوية واحدة ونلغي نفسنا . ولو بقينا دولة فيها امن ودولة متقدمه هنكون دولة قومية محمية من اي عدو سواء اسرائيل او غيرها لان المصري بقا عارف انه مصري وملوش غير ارض البلد دي ولازم يحميها ويدافع عنها , بس نقتنع كلنا ان مصر هي الام وحدودها خط احمر ومصلحتها هي الاساس في اي نظرة او قرار او تحالف .

  • يعني هنلبس زي الفراعنه ونتكلم تاني زيهم ونعبد الهتهم ؟

اللغات بتتطور عموما ومشروع حي مش مجرد شئ بيتفرض ع الشعب الا لو قطعنا لسان الناس !! , وبما اننا بنعتمد علي الحوار فان كل شئ خاضع للنقاش مع الشعب وهو اللي يقرر تدريس اللغه الفرعونية في المدارس ويقرر مصلحة بلدة , وزي ما قلنا احنا بنسعي لدولة حديثة في كل شئ بس بروحنا واصالتنا وبندور علي مصلحة بلدنا وكل شئ بعد المبدا ده اللي هو اساس الوطن خاضع للشعب اللي بنحترم قراره . شعب مصر كبير وبيحب بلده وبإيدة هيستلهم روح الفراعنه بدولة قوية حديثة فيها 'حرية العبادة' بأي دين وحرية تعبير ونقض , وبدل ما نتخانق مع ابن بلدنا ونضيع مجهودنا ونترمي في احضان الغير , الحل اننا نحط ايدينا في ايدين بعض لاننا عايشين علي ارض مصر وبنشرب من نيل مصر وبنتدفي بشمس مصر , واننا لازم نتقدم ونبهر العالم من تاني ومفيش اعظم من حضارة الفراعنه اننا نحطها قدامنا عشان نعرف ان البلد دي تقدر ترجع تاني في قمة الحضارة .

  • بس فرعون كان كافر واحنا متدينين ؟

اول من دي للتوحيد هو فرعون مصري اسمه اخناتون . وطول عمر المصريين متدينيين , وكل البلاد عبدت الاوثان وكلها كان ليها مواقف مع او ضد دين معين , ومش كل الكلام ده موثق 'علميا ' , لكن الاهم هو ان الفارعنه كانوا بيبحثوا في كل شئ زي الدين والعلم والرياضة والفلك , واذا كنا وصلنا لفكر ديني مختلف فده حرية شخصية لكن الاهم ان الارض دي عاش عليها ناس عملوا حضارة وخلفوا اجيال عايشه علي نفس الارض ومفيش مانع اننا نستلهم حضارتهم من تاني بالعكس دا واجبنا وكتير ناس بتحاول تشوه الفراعنهعشان نفضل تابعين ليهم ولمصلحتهم في الوقت اللي العالم فيه لسه مبهور باسرار ومعجزات اجدادنا . نقاش المستخدم:RebeL

السكشن بتاع شوف كمان[تعديل]

فيه تعديل حصل فى السكشن بتاع شوف كمان [1] و مش عارف, ايه اللى ممكن ناخده من الكلام ده, او إذا كنا نقدر نحطه فى حته مناسبه مع باقى المقاله. --Mahmudmasri (مناقشه) 01:18، 18 اكتوبر 2010 (يو تى سى)