نقاش:معركة عين جالوت
Untitled[تعديل]
أعتقد انو من الخطأ إننا بنكتب الجيش المصري! .. لو بتبدلها بالجيش المسلم أفضل .. لأنه احنا المسلمين مابننتمي لـ"عرقنا أو وطننا" أكثر من ديننا --نقاش المستخدم:79.172.174.171 15:15، 21 اغسطس 2009 (UTC)
- شكراً على اهتمامك ، مش مسألة مسلم او غير مسلم لإن المنطقه كان فيها كمان غير مسلمين و اتحملوا مصاعب الفتره مع اخوانهم المسلمين و ما نقدرش نهمشهم و ما يصحش. بالنسبه للجيش المصرى فده على اساس المراجع و زى المغول ما كانو بيسمو و بيتعاملو مع الجيوش اللى حاربتهم . مش مسألة اوطان او ديانات بقدر ما هى مسأله تاريخيه. و شكراً Samsam22 (مناقشه) 15:30، 21 اغسطس 2009 (يو تى سى)
أنا مع الأخ فوق (صاحب الآيبي 79.172.174.171).. طيب إذا كنت بتدور على مسألة تاريخية فالجيش كان جيش مملوكي صحيح أن اللي عانو من المغول كانو مسلمين وغير مسلمين بس كان أساس الجيش جنود مماليك وقادتهم كذلك واللي ما كانو عرب بالأصل برأيي "الجيش المسلم" إذا كان المراد التعميم أو "الجيش المملوكي" إذا كان المراد الحدث التاريخي.
بعدين شو هاد؟؟؟
"أمر بالقبض عليه هو و 300 سوري كانوا عايشين مع الناصر يوسف عند هولاكو"
شو هي سوري.. كمان هي من التاريخ؟؟
ولا " الشوام "
والله أنتو شغلة...
ولا تحت " سييف الصفحة "
- الجيش اللى حارب المغول كان الجيش المصرى. عدد المماليك فى الجيش المصرى اللى كان حجمه حوالى 200.000 كانو مش اكتر من 7000 فارس. المماليك فى الجيش المصرى كانو الفرسان. و فوق كده المماليك دول اتولدو و عاشو فى مصر و بيعتبرو مصريين. لو قريت كويس حا تلاقى الجمله دى فى المقاله : " عدد المحاربين في الجيش المصري كان حوالي 120 ألف معظمهم متطوعين و عساكر مش نظاميين إتجمعوا من نواحي مصر " و لا انت فاكر ان الجيوش المصريه اللى كانت بتحارب المغول و الصليبيين كانو 7000 فارس ! فوق كده كمان كل الشعب المصرى مسلمين و مسيحيين شارك فى معركة عين جالوت و اللى ما اتطوعش دفع ضريبة مجهود حربى و فتحو بيوتهم للهربانين من الشام. الوحيدين اللى هربو من مصر لما سمعو ان فيه حرب و الدوله اعلنت " النفير العام " ( يعنى طوارىء وتعبئه عامه ) كانو اجانب مسلمين عايشين فى مصر ، لا مصرى مسلم هرب و لا مصرى مسيحى هرب و ده بيوضح ان الموضوع كان مصرى. و على فكره كمان جيش المغول كان بيضم مسلمين و فيه عربان و شوام مسلمين.
" فقذف المغول سهامهم و حملوا على المصريين، فتراجع قطز و لحقت بجنوده الهزيمه و هنا تشجع المغول و تعقبوه، و قتلوا كثيراً من المصريين، و لكن عندما بلغوا الكمين، إنشق عليهم من ثلاث جهات، وأغار المصريون على جنود المغول و قاتلوهم قتالاً مستميتاً من الفجر حتى منتصف النهار، ثم تعذرت المقاومه على جيش المغول ، و لحقت به الهزيمه آخر الأمر " ده كلام رشيد الدين الهمذانى مؤرخ المغول.
Samsam22 (مناقشه) 17:23، 22 مارس 2010 (يو تى سى)
- بالنسبه لل 300 سورى اه ده كلام تاريخى و فى مراجع المغول. اظن فيه اشاره للمرجع. و بعدين ايه العيب اه كان فيه سوريين منضمين للمغول و منهم وزير الناصر يوسف نفسه و هما اللى سلمو دمشق للمغول. و طبيعى بعد انتصار الجيش المصرى و دخوله دمشق انهم هربو مع المغول. طبيعى فى الحروب فيه ناس بتنضم لجيوش الاعداء. و عندك بدر الدين لؤلؤ المسلم حاكم الموصل ساعد المغول فى دك بغداد وغيرها بالمجانيق. عندكو فى سوريا المؤرخ الكبير سهيل زكار روح اسأله و قولى قالك ايه. Samsam22 (مناقشه) 17:25، 22 مارس 2010 (يو تى سى)
- إسمها فلسطين و ليست إسرائيل !!!!. قال إسرائيل الحالية قال. الآن بيسان أصبحت إسرائيلية ! هذا كلام يقبل فقط عند الإسرائيليين و أنصارهم و أصدقائهم فقط ّMathAndalucia (مناقشه) 17:16، 6 ابريل 2012 (يو تى سى)
- إسمه الجيش المسلم كما ذكرته المصادر التاريخية و هذه بدعة جديدة بتسميته بالجيش المصري حتى لو كانت الأكثرية من مصر. ثانيا, لم يتجاوز عدد الجيش المصري ال 200000. هذا رقم خيالي ّMathAndalucia (مناقشه) 17:20، 6 ابريل 2012 (يو تى سى).
.jpg)
- مش هنفضل نكرر الكلام ونقول ان الجيش المغولى كان بيضم مسلمين. و اللى بعتوا مجانيق تدك بغداد و ماردين كانو مسلمين. لعلمك من اسباب هزيمة الجيش المصرى فى معركة وادى الخزندار ان المغول كانو رافعين اعلام اسلاميه تحت قيادة " " السلطان الأعظم سلطان الإسلام والمسلمين مظفر الدنيا والدين محمود غازان " فإحتار العسكر ازاى يحاربو مسلمين و بقو يتراجعو بدل ما يهجمو
- كلام رشيد الدين الهمذانى مؤرخ المغول واضح و مش هنبدله : فقذف المغول سهامهم و حملوا على المصريين، فتراجع قطز و لحقت بجنوده الهزيمه و هنا تشجع المغول و تعقبوه، و قتلوا كثيراً من المصريين، و لكن عندما بلغوا الكمين، إنشق عليهم من ثلاث جهات، وأغار المصريون على جنود المغول و قاتلوهم قتالاً مستميتاً من الفجر حتى منتصف النهار، ثم تعذرت المقاومه على جيش المغول ، و لحقت به الهزيمه آخر الأمر
- كلام المؤرخ بيبرس الدوادار اللى عاصر الأحداث و برضه مش هنبدل كلامه: و حملت الأمراء البحرية و العساكر المصرية حملة صادقة كانت للعدو صاعقة فكسروهم أشد كسرة.
- كلام المؤرخ ابن إياس و مش هنبدل قوله هو كمان : وجد فى السير حتى وصل إلى عين جالوت ، من أرض كنعان، فتلاقى هناك عسكر هولاكو وعسكر مصر فكان بينهما ساعة تشيب منها النواصى ... فكانت النصرة لعسكر مصر و انكسر عسكر التتار كسرة قوية، وشحته العسكر المصرى إلى بيسان ... و غنم منهم عسكر مصر غنيمة عظيمة.
- ماكانش فيه بلد اسمها فلسطين (لاحظ ابن إياس كتب أرض كنعان). فلسطين كانت مجرد منطقه جغرافيه. المنطقه دى اقيمت عليها مملكة اورشليم بعد الحمله الصليبيه الاولى و دولة اسرائيل فى منتصف القرن 20 و ده اسم البلد و الدوله الموجوده على الخريطه دلوقتى و بيسان ضمن البلد و دولة اسرائيل. ده المكتوب فى الويكيبيديا الانجليزى عن بيسان " Beisan or Bisan is a city in the North District of Israel " ، و ده المكتوب فى ويكيبيديا فرنساوى " La ville de Beït Shéan ou Bet She'an ou encore Beth Shean en Israël " ، و ده المكتوب فى ويكيبيديا الألمانى : " Baisān ist eine Stadt in der Ebene von Bet Sche'an im Nordbezirk Israels " ، و ده شعار بيسان :
تزيد أو تنفص مش مشكلتي. إحنا مش قاعدين في بيتك, مش عاجبك إطلع برة و لا تناقش. أولا, أنت تريد إن تثبت أن الجيش كان مصري و انا أقول هذه ليست مشكلتي. لما اقول الجيش المسلم, أقصد الجيش ذو الأيدولوجية الإسلامية ذو الفكر الإسلامية ذو الحمية الدينية. الشيوخ كانوا يحمسون الجيش على القتال بآيات من القرآن الكريم و منهم العلامة رحمة الله عليه الشيخ العز بن عبد السلام الذي ترك الشام لخيانة حاكمها و ذهب لمصر لكي يساند الجيش هناك. إن أنكرت و أبدعت في الإنكار فإن الجيش هو الجيش المسلم حتى لو كان فيه مقاتلين مصريين .أذكر عدد من المصادر التي تريد التي تسمي الجيش بالجيش المسلم و سوف آتيك بها, مع إني متأكد إنك لن تغير رأيك. لإنه أفكارك واضحة و الآن أنا أدرك من أنت من خلال كلامك عن بيسان و هذا ثانيا
ثانيا, موضوع بيسان. ماذا أقول ؟ هل أنت تستخف بعقول الناس ؟ هل تعتقد ان الناس بمثل هذا الغباء ؟ !!! يعني أتيت بشعار من محتل غاصب للأرض لكي تأكد إسرائيلية الأرض !!!! أي إستغباء هذا ! يعني لو كانت سيناء محتلة للآن و عليها شعار إسرائيلي كالشعار الموجود على بيسان, إذن من الطبيعي بالنسبة أن نقول عنها إسرائيل الحالية!!!!! و الله كتبنا هذا لجن نصف المصريين من الغضب. يعني لو أقرت كل ويكيبيديا إن فلسطين هي أرض إسرائيلية فخلاص إحنا نقول إن فلسطين إسرائيلية !!!! لا يا حبيبي كان فيها بلد إسمها فلسطين و قرار الأمم المتحدة كان إسمه مشروع تقسيم فلسطين. و فلسطين أساسا المقصود فيهامنطقة بلست جنوب فلسطين اللي سكنوها الشعوب اللتي أتت من جزيرة كريت بعد حربها مع مصر من أيام رمسيس الثالث في معركة لوزين. و تلك الشعوب أطلق عليها إسم بلستينيين و من ثم تحولت إلى فلسطين و الفلسطينيين بالعربية....كراهية و حقد على المسلمين لا ينتهي MathAndalucia (مناقشه) 02:13، 13 ابريل 2012 (يو تى سى)
و هذا دليل من الويكيبيديا اللي وفقا لها اكدت على إسرائيلية أرض فلسطين من أجل شعار مدينة بيسان المحتلة في أحد المقالات, تقول إنها الحرب بين المماليك و المغول و لا يوجد كلمة واحد على ذكر إسم الجيش المصري في كل المقال took place on 3 September 1260 between Mamluks and the Mongols in the southeastern Galilee. و لا يوجد كلمة واحدة في المقال عن إسرائيل سبحان الله, المؤرخ الأاجنبي يقول إنه الجيش المملوكي المسلم و لا يقول إسرائيل بينما مصري يفصل الدين و العقيدة عن الجيش و يقول أيضا أن الأرض هي إسرائيل مش فلسطين !!! MathAndalucia (مناقشه) 22:51، 15 ابريل 2012 (يو تى سى) انا مع الاخ MathAndalucia بطرحه..الويكيبيديا المصري فعلا غريبة ... قطز كان ينظر لنفسه و الجيش كله كان ينظر لنفسه كجيش مسلم يقاتل الغزاة التتار في سبيل الله و هذا واضح من كلام قطز و باعترافكم ... الم يقل "واسلاماه ... يا الله انصر عبدك قطز على التتار" لكن اعرف انكم لن تغيروا شيء لانه كله مقصود لتلووا عنق الحقيقة و التاريخ ليكون على اهواءكم لكن هذا في احلامكم السعيدة فالتاريخ مسجل و الحق واضح كالشمس و لن تستطيعوا تغييره باذن الله مهما فعلتم. واعطييني تسييييف الصفحة
الحرب كانت مع المغول و المسلمين دوله المسلمين كان فيها أكراد و أتراك و عرب. أما بالنسبه لموقع الحرب فهيه في فلسطين وليست إسرائيل Mkm84jo (مناقشه) 21:17، 8 مايو 2021 (يو تى سى)
افتح بنجم القالب عاوز بتعدل[تعديل]
قالب اعدم اللي عند كتبغا اعمله انت بقا Ahmed88z (مناقشه) 00:53، 13 نوفمبر 2021 (يو تى سى)